Entrevista de Mariella Balbi publicada en El COmercio

"FERRERO HA GENERADO LA CRISIS, HA CONSUMADO UN GOLPE DE ESTADO"

Para el congresista del FIM, la política de Alejandro Toledo es "divide y reinarás", pero la de Carlos Ferrero es "hacer todo por tener el poder". La crisis -dice- aún no ha terminado

Pero él sabía que tenía una opinión pública en contra feroz.
Con todo respeto, el Perú está en calma. Los medios no reflejan necesariamente lo que pasa en el país. Es verdad que el FIM ha sufrido un endose de impopularidad por haber defendido a este gobierno. Hay muchos ministros anteriores que han tenido problemas, pero ¿de qué se le acusa a Olivera? ¿De impopularidad? Bueno, eso es temporal, pasajero. Él ha sido el pararrayos de este gobierno, es lógico que haya una energía negativa hacia él. Se ha dicho que tenía un video, una prueba contra Toledo, nada más inexacto que eso.

¿En el FIM hay indignación por lo que ha ocurrido?
Estamos dolidos, instalados en la avenida del dolor...

¿Para un episodio político eso no es un poco trágico?
Es descriptivo. Ojalá que pronto cambie de avenida o de parque. No ofende quien quiere, sino quien puede. Uno espera que el adversario sea quien ataque, que los enemigos embosquen, no que tus socios te hagan esto. Es como si una sociedad liquidara sus bienes y, a la hora de repartir dividendos, uno de los socios se quisiera quedar con todo. Ahora se preocupan de las encuestas cuando en estos cuatro años nunca les importaron. El presidente Toledo nunca dio el gran paso al costado que el Perú le pidió y ahora se lo pide a Fernando. Él ya anunció que no tendrá ministros en este gobierno hasta que finalice.

¿Qué pasó? ¿Toledo fue débil, no pudo encarar la situación?
El asunto fue evolucionando. Al inicio se habló de un desplante de Carlos Ferrero, luego de motín, ahora se habla de un golpe de Estado. Según la Constitución, el presidente dirige el Gabinete, pero él no ha podido diseñarlo. Quien ha impuesto su voluntad ha sido Ferrero. Hay un rapto del Estado de su parte.

¿Se sienten traicionados por Ferrero?
Él ha consumado un golpe de Estado, atípico, pero el Perú ha visto que le han impuesto a Toledo la voluntad de Ferrero. Él fue presidente del Congreso con nuestros votos. Solo creó cuatro vicepresidencias, dejando de lado al FIM. Es un antecedente. Yo hablé con él para que creara la quinta vicepresidencia cuando su triunfo estaba fresco, pero ninguneó al FIM. Lo lógico era que el aliado estuviera en la Mesa Directiva. A mí me tocó desarrollar una relación de confianza en la segunda Mesa Directiva; sin embargo, esta última actuación no solo ha dinamitado la relación FIM-Perú Posible, sino que es un trato injusto y premeditado contra Olivera y el presidente Toledo. Ha generado una crisis tremenda, que no la origina Olivera, sí Ferrero. Se ha metido con 50 kilos de anfo en su automóvil y ha dinamitado Palacio de Gobierno. Las Torres Gemelas del poder han sido dinamitadas por Carlos Ferrero. Todo ha quedado destrozado, es un atentado contra la democracia y contra la gobernabilidad, un golpe de Estado atípico.

¿Por qué es un atentado contra la gobernabilidad? La congresista Doris Sánchez sostiene que siete votos del FIM no hacen mella en el Gobierno.
La señora se equivoca. No se trata de votos únicamente, a ver dónde encuentra un partido digno como el FIM que los acompañe. Los hemos apoyado en mil batallas, perdimos cuatro parlamentarios valiosos que pidieron la ruptura de la alianza, salvamos a Ferrero de la censura...

¿La mirada de Sánchez es corta?
No voy a opinar sobre ella. Nosotros estuvimos ahí cuando nos necesitaron, su comentario es inopinable, se califica solo.

¿Ferrero es el gran culpable o Toledo tiene responsabilidad?
La responsabilidad del presidente es haber permitido que se consuma el golpe de Estado y que le usurpen sus funciones. Debió hacer lo que indica la Constitución: imponer su voluntad, ejercer su deber como jefe del Estado.

¿Contra viento y marea? Perú Posible, la oposición y la ciudadanía estaban en contra.
Él tiene la responsabilidad de sostener a quien nombra. ¿Para qué hizo venir de Madrid a Fernando? Con el tiempo se revelarán más entretelones de lo ocurrido. Toledo se ha dejado usurpar funciones.

Usted, que lo blindó y fue su escudero, ¿está decepcionado?
No me coge por sorpresa. Desde el año pasado tenía un balance de las características del régimen. Es prematuro decir que hay decepción. Conozco de cerca y mucho los rasgos tanto de Toledo como de Ferrero. Creo que el presidente divide y reina; esa es su política. Históricamente Ferrero siempre está instalado en la antesala del poder. Ha sido el notario mayor del Estado, ha dado fe de todos los gobiernos. Su principio es el poder. Fui informado de la llegada de Ferrero a Palacio de Gobierno, no lo puedo revelar, pero que Toledo lo haya recibido no significa más que el encuentro de dos personas que institucionalmente se necesitan. No están completas las fotos. La imagen final, el fin de esta crisis, se verá el 7 de octubre.

¿Qué puede pasar?
Habrá un nuevo Gabinete conversado o conversador. Por supuesto, con nosotros no se hablará.

¿La alianza Perú Posible-FIM ya no existe?
Fernando ha marcado claramente la ruta, nuestra alianza es el Perú. El FIM va a otorgar gobernabilidad hasta el final, siempre que se siga el camino correcto.

¿Qué es el camino correcto?
La Ley Wolfenson ha sido el primer capítulo de una concertación del Estado a favor de la corrupción, se dio una ley con nombre propio. En el Consejo de Estado estuvieron todos los actores: Ferrero, los presidentes del Congreso y del Poder Judicial, la jefa de la ONPE, el del JNE... Ahí se dieron pareceres. El Congreso debe investigar.

¿La Ley Wolfenson está detrás de la actitud de Ferrero?
Es un mar de fondo con niebla que aún no se ha despejado. Está claro que esta es la venganza de un sector de la mafia contra quien reveló el video Kouri-Montesinos.

¿La mafia incluye al presidente?
Los caminos del poder tienen una trama complicada. El presidente ha permitido que se consume este golpe de Estado. ¿Por qué? ¿Qué razón lo mueve? En mi oficina mando yo, no mis asesores.

¿Cuál es su percepción?
Aún no se puede decir. Estoy escribiendo un libro que se llama "El escudero". Se puede decir que vienen las elecciones y hay una cuota electoral que repartir. Antes de la crisis yo creía que se podía obtener 20% de la votación. Hay una torta electoral discreta que repartir. Muchos en Perú Posible quieren postular y no quieren compartir con nadie esa postulación. Un sector ha pensado que el FIM le quitaría algunos escaños.

¿Qué compromiso puede tener Toledo con Ferrero para dejar de lado a su aliado principal?
Le han hecho creer que ya no nos necesita, que somos prescindibles. ¿A ver dónde encuentra el presidente un puñado de hombres valientes que lo defienda? No solo son votos: es un tema de coraje y valor, de lealtad y amor. La crisis no ha terminado, hemos entrado al segundo capítulo de esta.

¿Cómo lo vislumbra? ¿Borrascoso o taimado?
El FIM recuperará su espacio. Nosotros le evitamos muchas cosas al Gobierno, ahora ellos no contarán con nosotros en el Gobierno, se quedan tranquilos y solos para distribuir las cuotas de poder. Ello puede generar en sí mismo una crisis. El país está notificado: Perú Posible ha ingresado a un camino sin retorno en lo que es credibilidad. Es probable que en este segundo capítulo Perú Posible lleve para siempre este blasón y que ningún partido se acerque a ellos.

¿Sostiene usted que a partir de ahora la gobernabilidad será más difícil aun?
Entiendo que otros partidos querrán prestar su concurso, pero el escenario no será fácil. En poco tiempo se darán cuenta de que en algo nos necesitan.

¿Empieza la 'vendetta' del FIM?
No, siempre otorgaremos gobernabilidad a cambio de nada.

Pero la alianza se ha resquebrajado, por decir lo menos.
No por nosotros. No se ha decidido que se acabe, nuestra alianza siempre ha sido con el Perú...

Ya no con el presidente Toledo ni con Perú Posible.
Con el Perú.

¿Estamos ante un divorcio?
Creo que ante un acto previo: una separación de hecho.

No hubieran encontrado votos para aprobar un nuevo Gabinete con Olivera...
Se equivoca. Le recuerdo que Olivera ha trabajado todos los votos para tener presidente en el Congreso, buscó los votos personalmente para Henry Pease y Marcial Ayaipoma. Y también para el tema de las firmas.

¿Toledo le ofreció ministerios al FIM a cambio del paso al costado de Olivera?
Fernando ha dicho que él no es moneda de cambio ni el FIM vientre de alquiler. Sí se le ofreció esto, pero era una propuesta humillante. No podíamos permitir que sobre la decapitación de nuestro líder pudiéramos construir algo en común.

¿Carlos Bruce sería un buen primer ministro?
Ha sido un buen ministro, pero entiendo que será candidato al Congreso en el 2006.

Pero Olivera también iba a ser candidato.
No, no. Él ha revelado que no...

¿Tenemos que creerle?
Sí. Él le dijo a Toledo que no sería serio entrar por dos meses.

Le recuerdo que Fausto Alvarado dijo que no importaba que fuera ministro por dos meses.
Yo creo lo que Olivera ha dicho públicamente, él habló conmigo sobre esto.

¿El Frente Perú se fue al tacho?
No voy a hablar de eso ahora, pero el Frente Perú va. Llevo un año trabajándolo y seguiré impulsándolo. Tengo que ampliar esta corriente en el FIM. Siempre dije que lo haríamos con lo mejor de Perú Posible y con otras fuerzas democráticas.

¿Tan calichines son en política que no pudieron prever esto?
Lo que pasa es que nosotros actuamos de buena fe. No es lo mismo la mente de un hombre honrado que la de un criminal. Este último tiene conductas patológicas y responde de manera siniestra al ejercicio del poder. Si te llaman para ministro, pues es para eso, más aun si Ferrero firma en la víspera la resolución. Olivera, Ferrero y Toledo han estado juntos la víspera y Fernando les expuso su plan de trabajo. Ellos dieron su visto bueno. Incluso el presidente le dijo que asumiera la cancillería. Ferrero ha usurpado las funciones de jefe del Estado.

SOBRE DISTANCIAS Y VÍCTIMAS
¿El distanciamiento entre Toledo y Olivera es irreversible?
Creo que los hechos son claros. ¿Para qué llamas a una persona y luego le quitas la alfombra? No es torpeza, hay gente que ha premeditado esto. Ahora el FIM está libre de ataduras y todo dependerá de los temas. O eres leal o eres traidor.

¿No se ponen como víctimas?
Somos víctimas. El 70% ha dicho que no, pero el 30% que sí. Revise la popularidad del Congreso, de muchos ministros, está por debajo de eso. ¿Quién nos acusa? ¿Un régimen impopular nos acusa de impopularidad? Eso es muy kafkiano.

¿El carácter de Olivera no ha sido perjudicial para él?
Su carácter ha permitido la existencia de un partido anticorrupción. Significa garantía y coraje. Él ha sacado adelante la Interoceánica con el presidente, a pulso. Olivera es la Interoceánica, el Tren Macho, el Tren Eléctrico... En su carácter está su virtud. Ha sido el gran pararrayos del régimen.

Lima, 15 de agosto de 2005